Welcome to رهروان ارتش

از اینکه انجمن ما را برای مطالعه انتخاب کردید از شما متشکریم. 

برای استفاده از امکانات انجمن و برقراری رابطه دوستانه با دیگر اعضا لطفا در انجمن ثبت نام کنید

با تشکر

گالری تصاویر نیروی زمینی

255 posts in this topic

راجع به این تکنولوژی میتونی بیشتر توضیح بدی؟  میدونم خان در تفنگ باعث مسنقیم رفتن گلوله و تخریب بالاتر میشه.  حالا حذف خان در توپ 115 چه مزایایی داره؟

 

سلام و روزبخیر مجدد ،

72970225182068814093-thumb.jpg

توپ اصلی تانک T- 62 مدل (U-5TS (2A20  که یک smoothbore gun یا توپ بدون خان میباشد ، در زمان خودش یعنی سال 1961 خوب یک پیشرفت و تحول بزرگی در زرادخانه اتحاد جماهیر شوروی بود .

03398928157988600211.jpg

اصولا تانکهای که همانند تصویر بالا داری لوله توپ خان دار هستند ، عملا هنگام حرکت قادر به شلیک نمی باشند زیرا نیروی پس زنی حاصل از انفجار باروت و نیروی گشتاور مرمی که به سبب خان حول محور خود می گردد و به سمت بیرون شلیک میگردد .که هم از دقت لازم در صورت حرکت برخوردار نمی باشد و نیز این عمل پس زنی در حال حرکت تانک ، می تواند به سیستم تعلیق و گیربکس و موتور و نیز سازه تانک و در نهایت خدمه آسیب جدی وارد نماید. پس طراحان شوروی طبق تجاربی که از جنگهای گذشته کسب کردند به این نتیجه رسیده اند که تانکی که برای شلیک ناچار به توقف کامل باشد و در آن زمان که مانند امروزه ازسیستم های کنترل آتش و مسافت یابهای لیزری اثری نبود و کاملا تانک برای شلیک دقیق خود به قلق گیری و طی کردن فرایند وقت گیری جهت نشانه روی صحیح و همچنین بقا تانک در میادین نبرد 100% به ورزیدگی خدمه خود وابسته بود و در 50% از شلیک های انجام شده ، هدف مورد اثابت یا قرار نمیگرفت و یا قبل از شلیک ، خوده تانک مورد اثابت  هدف و یا سلاح های ضد تانک قرار میگرفت که این باعث بالارفتن تلفات  میشد ( مثال تانکهای نیروی زمینی و مخصوصا چیفتن در جنگ تحمیلی که بعد از مشکلات فنی ، دقیق نبودن و پیچیدگی و کندی عمل نشنانه روی و شلیک باعث اثابت این تانک توسط تانکها و یا سلاح های ضد زره ارتش بعث قرار میگرفت) .

 

17463275702525919558.jpg

نمای داخلی برجک تانک T-62

 

حال در آن زمان طراحان شوری دست به یک تحول بزرگ در صنایع زرهی خود زدند و توپ بدون خان و همچنین سیستم Stabilizer یا پایدار کننده و همچنین سیستم نشانه روی بهتری نسبت به T-54/55 ارائه کردند که در آن زمان پیشرفت قابل توجهی بود و در سال 1961 که برای اولین بار این تانک توسط غرب مشاهده گردید موجب حیرت آنان شد.

پس یکی از دلایلی که آنها روی آوردند به توپ بدون خان این بود که ضعف ساکن بودن و پیچیدگی و کندی عمل نشانه روی را با تحرک مناسب و شلیک های پی در پی و با کالیبر بالاتر و موثرتر جبران نمایند.

 

داخل برجک تانک T-62 و توپ (U-5TS (2A20 که بارگذار دقیقا به جای عکاس قرار میگیرد ، قسمتی از ران پای توپچی در سمت چپ عکس مشخص است.

 

95650465197301619071.jpg

 

مکانیسم نشانه روی و شلیک تانک T-62

46122848808352419366.jpg

ادامه دارد.......

9 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

این عکس از قلم افتاده بود : نمای کلی از برج T-62 که می توانید تفاوتهای که مدل  فوق با T-55 دارد را مشاهده بفرمایید...

 

30889247768625206454.jpg

 

نمای داخلی سازه تانک T-62

 

86474686492752608546.jpg

 

تا اینجا در رابطه با خان و دلایل استفاده از توپ خان دار و بی خان رو تا حدودی با علم محدودم توضیح دادم ، به عکس زیر توجه کنید :

 

50544699361611857274.jpg

 

در تصویر دو برجک تانک T-55 مشاهده میکنید که اولین برجک مسلح به  توپ ۱۰۰ میلی‌متری خان‌دار D-10T و برجک دوم مسلح به توپ ۱۰۵ میلی‌متری M68 می باشد.

 

38082625820474846378.jpg

 

نحوه چینش مهمات در تانک T-55 یا T-72z

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

بهتر است بدانید به علت اینکه T-55  فاقد محفظه ی فشار شکن در لوله توپ های سری D-10T خود بود . از این رو عمر عملیاتی این توپ بسیار کمتری از توپ (U-5TS (2A20 تانک T-62 و توپ M68 تانک M60 را دارا بود.

 

71007420502097279507.jpg

توپ D-10T

 

09769392265302393566.jpg

تانک T-55

 

حال شما می توانید تفاوت توپ بکار برده شده در تانک T-55 شوروی و تانک T-72z را از نظر ظاهری و نوع توپ بدقت مشاهد بفرمایید...

 

04042411555102504592.jpg

 

74886728879458426411.jpg

 

59144104207398982145.jpg

 

96237230344078006098.jpg

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ممنون 

 

منظورتون از فشار شکن اون قسمت کلفت تر لوله هست یا چیز دیگه ست؟ و اینکه چرا برای برخی تانکها در اول لوله کلفت تره و برای برخی در میانه ی لوله ؟ چه مزایا و معایبی داره ؟

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

یه توضیح کوتاهی هم درباره فشار شکن لوله توپ در اینجا قرار میدم :

 

چگونگی عملکرد محفظه ی فشار شکن در لوله توپ های تانک ، به دلیل نیروی پس زنی و کاهش فشار بالای درون لوله از محفظه ای بر روی لوله ی توپ به کاربرده میشود به تصاویر زیر دقت نمایید:

 

48236260145153926706.jpg

 

وقتی انفجار باروت در لوله به هنگام شلیک بوجود می آید و با افزایش فشار , مرمی یا پرتابه به سمت جلو  و بیرون از لوله هدایت میشود.

 

13224633089329458889.jpg

 

 سپس هوای موجود در لوله و پیرامون پرتابه به داخل محفظه فشار شکن وارد می شود ولی این مقدارفشار ناچیز میباشد.

 

95122782400009692808.jpg

 

پس از عبور پرتابه از ورودی های محفظه فشار شکن , گاز ها با فشارزیادی وارد محفظه می شوند و سپس این حالت فشار داخل لوله تا حد قابل تحملی برای محفظه و لوله توپ کاهش می یابد .

 

62850561429570747109.jpg

 

 تا هنگامی که پرتابه در لوله قرار دارد فشار در پشت پرتابه  و لوله وجود دارد .

 

11597263293999874794.jpg

 

 بعد از بیرون رفتن پرتابه از دهانه لوله فشار در لوله به شدت کاهش می یابد.

 

47046284412946293179.jpg

 

 با کاهش فشار در لوله و با توجه به فشار بالای موجود در محفظه فشار شکن ، گازهای حاصل از انفجار باروت  از داخل آن به درون لوله تخلیه و سپس خارج می شوند .

 

97774168228266934236.jpg

 

 تا زمانی که  پرتابه بعد بارگذاری شود ، مابقی گازهای تخلیه شده به درون لوله به تدریج ازدهانه خارج می شوند .

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ممنون 

 

منظورتون از فشار شکن اون قسمت کلفت تر لوله هست یا چیز دیگه ست؟ و اینکه چرا برای برخی تانکها در اول لوله کلفت تره و برای برخی در میانه ی لوله ؟ چه مزایا و معایبی داره ؟

 

بله دقیقا توضیحی همراه با عکس قرار دادم و این هم تصاویری از تانکهای مدرن که دارای فشار شکن می باشند :

 

50010343196054894901.jpg

لئوپارد

05478220056745374439.jpg

آبرامز

15407535577057259769.jpg

مرکاوا

11 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

کلا پر از سیم پیچی و اینا...ولی مثلا تانک ام-60 با اون جثه بزرگش خیلی سرتر بود...

 

F5 جان M60 جثه اش از تانک  T-62  کوچک و حدودا با T-55 برابره ، فکر کنم م نظور شما چیفتن هست .... البته جسارت نباشه چون از نزدیک M60 های ل 81 و T-62 و T-55 و T-72z های سپاه را در رزمایش پیامبر اعظم که خودمم حضور داشتم از نزدیک دیدم.....

 

 

شما ببین از نظر ابعاد ام-60 از تی-72 بزرگتره همینطور آبرامز ولی ظرافتی که در طراحی سازه تانکهای غربی وجود داره متاسفانه در تانک های شرقی وجود نداره...

 

 

جسارتا تا حدودی حرف شما درسته ولی این گفته شما کمی مورد داره چون M-60 که متاسفانه ارتفاعش کمی از  T-72  بلندتر به خاطر اون مینی برجک فرمانده تانک ، اما در مقابل آبرامز اصلا بزرگتر نیست. ( M-60 ل 81 را کنار T-72s ل 92 و سپاه دیدم )

 

در مورد اون تانک شرایدن هم وقتی برگشتم توضیح میدم ، سوالی بود هستم خدمتت

11 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با تشکر از توضیحات کامل تون 

امروز کلی مطلب یاد گرفتم

 

اما یه بخش از سوال باقی موند

 

اینکه چرا برای برخی از تانکها در ابتدای لوله فشار شکن تعبیه شده ؟ ایا این مدلها قدیمی هستن ؟

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با تشکر از توضیحات کامل تون 

امروز کلی مطلب یاد گرفتم

 

اما یه بخش از سوال باقی موند

 

اینکه چرا برای برخی از تانکها در ابتدای لوله فشار شکن تعبیه شده ؟ ایا این مدلها قدیمی هستن ؟

 

شما منظورتون این قسمت هست دیگه :

 

39276318037738647161.jpg

 

خوب اگر منظورتون رو درست فهمیده باشم ، ب ابن علت است که توپ فوق ، یک توپ خان دار هست یعنی داخلش این شکلیه :

 

00264391132627823802.jpg

 

چون پرتابه داخل لوله در حال گردش هست و با فشار باروت به بیرون پرتاب میشه و عموما تانک های روسی  یه مکانیزیم سوپاپ مانند در همون چکاننده توپ موجود هست که اضافه گاز باروت را به بیرون هدایت می کنند، حالا در مورد چیفتن 120 میلیمتری مطلبی خلاف این قضیه نشنیده و یا در میان صفحات جزواتم ندیدم ، اگر مطلبی پیدا کردم قرار میدم....

 

آن قسمتی رو که با فلش مشخص کردم نمی تواند نقش فشار شکن توپهای بدون خان را بازی کند ، اما بی تاثیر نیز نبوده و هم به نوعی تقویت کننده دهانه لوله توپ است. ( همان طور که مشاهده می کنید تمام طول لوله به صورت مارپیچ دارای خان بوده و قابلیت نصب محفطه و مکانیزم فشار شکن وجود ندارد) چون که به مرور زمان و با خوردگی و خستگی و فرسایش دهان لوله و خان دهانه توپ که زودتر از الباقی طول لوله خوردگی بیشتری پیدا میکند و مانع از آن می شود که به ناگهان قسمتی از دهانه لوله با شلیک گلوله کنده نشود.در واقع اگر در عکس بالا مشاهده کنید در نزدیکی های دهانه توپ ، لوله توپ به حالت پیچ مانندی قلاویز شده که به احتمال زیاد آن قسمت قطور تر در داخل آن محکم میشود......

10 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ممنونم

 

در دوره ی آموزشی یکی از افسرا خیلی روی غیر ممکن بودن نابودی تانک اصرار داشت تا جایی که میگفت اگر میخواهید واقعا یک تانک رو منفجر کنید باید یک نارنجک رو از درچه های بازش به داخلش بندازید یا به داخل لوله ی اون نارنجک بندازید 

 

در حالی که افرادی مثل جناب سروان حسنعلی ابراهیمی جزو رکورد داران شکار تانک  در ارتش هستند و همینطور راکت انداز آر پی جی  دارای راکتهای ضد زره هم هست 

 

این رو چطور میشه تفسیر کردو ما بایستی کدوم رو باور کنیم

11 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

تا لونجا که میدونم تو همون جنگ هم RPG روی یکسری از زره پوش ها کارگر بود و روی بقیه به خصوص تی 72 کارایی نداشت

 

مگه باهاش شنی تانک رو بزنی یا فاصلهی بین برجک و شاسی که برای هر دوی این ها خیلی باید به تانک نزدیک شی

 

یه نظریه نمیدونم کجایی هست که میگه تانک ها برای نابود نشدن ساخته نمیشن ، بلکه برای سخت نابود شدن ساخته میشن

 

در همین جنگ اخیر غزه به خاطر استفاده گسترده اسرائیل از تروفی و ایرون دوم تلفات زرهی چندانی نداشت

خیلی فیلم ها رو حماس پخش کرد که موشک ها ، حتی امثال کورنت که قاتل تانک هست ) قبل از رسیدن به تان به وسیله ی این سیستم ها منهدم شدند

12 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ممنونم

 

در دوره ی آموزشی یکی از افسرا خیلی روی غیر ممکن بودن نابودی تانک اصرار داشت تا جایی که میگفت اگر میخواهید واقعا یک تانک رو منفجر کنید باید یک نارنجک رو از درچه های بازش به داخلش بندازید یا به داخل لوله ی اون نارنجک بندازید 

 

در حالی که افرادی مثل جناب سروان حسنعلی ابراهیمی جزو رکورد داران شکار تانک  در ارتش هستند و همینطور راکت انداز آر پی جی  دارای راکتهای ضد زره هم هست 

 

این رو چطور میشه تفسیر کردو ما بایستی کدوم رو باور کنیم

 

در جواب شما باید عرض کنم که از آدمیزاد دوپا هر کاری بر  میاد ممکنه آن شخص حس ژان گولر بازیش گل کرده باشه و یا نه مثل هزاران نفر از مدافعان اول جنگ مجبورشده و قطعا نخواسته خودی نشون بده !

اما جدای از این حرف ها باید عرض کنم که اصولا تانکها به تنهای وارد عمل نمیشوند و قطعا با پشتیبانی و همراهی پیاده نظام حرکت و درگیر میشوند و این رو هم باید بدنید که خوب الان همه تانکها مجهز به تیربار و مسلسل با کالیبرهای متفاوت برای دفاع از خودشان هستند ، به طور مثال در دفاع مقدس اوایل جنگ خوب تسلیحات ضد زره به مقدار کافی و زیاد موجود نبود !! پس از این دست کارها توسط مدافعان شهرها در جنگ تن با تانک ! قطعا صورت گرفته است.

اما باید این را دانست به خودی خود و با وجود پوشش نفرات پیاده و خدمه داخل تانک و مسلسل های موجود در خود تانک این امکان بصورت عادی وجود نداره که کسی بخواد نارنجک بندازه تو لوله تانک !!!

پس مدافعین مثل شهر خرمشهر و سوسنگرد و قصر شیرین و و و و شهرای مقاوم و مدافعان مظلومشان ، با هر چه از دستشان آمده در جهت (( از کار انداختن )) تانکهای ارتش بعث به کار بستن ! پس اگر نارنجکی به داخل لوله تانک انداخته شود ، اگر در داخل لوله گلوله وجود داشته باشد که از نوع شدید الانفجار یاهوا-سوخت ترموباریک باشه قطعا براثر انفجار نارنجک و متقابلا انفجار سرجنگی باعث انفجار توپ و برجک و مهمات داخل آن شده و باعث منفجر شده یا سوختن تانک می شود ولی اگر در صورتی که مهماتی داخل لوله نباشد لاجرم منتهی به از کار افتادن توپ و آسیب دیدن خدمه گانر و یا مهمات گذار می شود....

 

همین داستان در مورد کوکتل مولوتف هم صادقه که با یک بطری ترجیحاً شیشه‌ای با محتوی مقداری بنزین یا گازوئیل یا کروسن یا الکل به‌عنوان ماده سوختنی و یک تکه پارچه به‌عنوان فتیله  و تبدیل به یک سلاحی شود که با آن بتوان تانکی را منهدم کرد !!! با شنیدن این سخن شاید کسی بگوید 40 تن فولاد با یه شیشه مواد آتشزا چیزیش نخواهد شد و درست است  این مقدار مواد سوختی اثری بر 40 تن فولاد ندارد ، اما باعث آتش گرفتن موتور و سوخت و اشتعال آن و در نهایت انهدام تانک خواهد شد... پس هیچ چیز غیر ممکن نیست!

 

در آخر جناب حسنعلی ابراهیمی ، یکی از شکارچیان  دلیر و یکی از جان برکفان و جانبازان نیروی زمینی ارتش می باشند که در استفاده از موشک ضد زره تاو BGM-71 TOW بی نهایت کاردان و متخصص و مجرب بوده اند و بی دلیل نیست که به ایشان شکارچی تانک لقب دادند !!!  و در جایی که تاو باشد! RPG  کاره ای نیست....

11 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

در اینجا جاداره یادی هم بکنیم از تمام انگشت طلایی های ارتش که با رشادتهاشون و با کمترین نفرات در مقابل لشگرهای زرهی عراق همچون سدی ایستادن و گمنام ماندن

 

ممنونم

10 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

جسارتا" مطلبی راهم بنده ی حقیراضا فه کنم .خاطرم هست دریکی از برنامه های کذایی سیما خاطراتی از یک انقلابی نقل میشد که در ان عده  ای از مردم برای مقابله با با تانکهای لشکر گارد از کابل فشار قوی برق استفاده میکردند وطبق اظهارات این شخص بیشترین تاً ثیر راهم همین روش داشته !! وخدمه دچار برق گرفتگی میشدند ! وراجب کوکتل مولوتوف تصویر یک تانک چیفتن گارد را درحال سوختن و در تاریکی شب باهمین وسیله تلوزیون چند باری نشان داده . وبایدبگویم تاً ثیر مخربی میتواند داشته باشد.

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

تا لونجا که میدونم تو همون جنگ هم RPG روی یکسری از زره پوش ها کارگر بود و روی بقیه به خصوص تی 72 کارایی نداشت

 

مگه باهاش شنی تانک رو بزنی یا فاصلهی بین برجک و شاسی که برای هر دوی این ها خیلی باید به تانک نزدیک شی

 

یه نظریه نمیدونم کجایی هست که میگه تانک ها برای نابود نشدن ساخته نمیشن ، بلکه برای سخت نابود شدن ساخته میشن

 

در همین جنگ اخیر غزه به خاطر استفاده گسترده اسرائیل از تروفی و ایرون دوم تلفات زرهی چندانی نداشت

خیلی فیلم ها رو حماس پخش کرد که موشک ها ، حتی امثال کورنت که قاتل تانک هست ) قبل از رسیدن به تان به وسیله ی این سیستم ها منهدم شدند

در جواب شما هم بگم که چیزی که ما به نام RPG می شناسیم !! در واقع مجموعه راکت انداز و پرتابه ای در 6 مدل که ما فقط دو مدل از آن را داشتیم که به رنگ های زیتونی سیر و سر جنگی هلالی و  پرتابه ای به رنگ زیتونی روشن و نوک تیز و همانند نوک خودکار بیک !!!! با کالبیر 40 میلیمتری و وظیفه ای اصلی به نام  ضد زره  و ماموریتهای فرعی که : ضد تجمعات نیرو و سنگر های بتونی و ذاقه های م هماتی می باشد و این موشک اندازه در هنگام پرتاب راکتش بدون لگد است و در نوع اول تا  270 میلیتمتر  و در نوع دوم تا 330 میلیمتر فولاد قادر است بر روی کاغذ نفوذ ک ند و نه در واقعیت !!! اطلاق میشود. که قطعا اکثرا افرادی که در جنگ شرکت داشتند و یا به خدمت سربازی رفته اند و یا در فیلم های با ژانر دفاع مقدس ساخته شده است ، این مجموعه کار راه انداز روسی را دیده اند.که در اوایل جنگ و کمبود این راکت ، نیروهای زرهی و نیمه زرهی ارتش بعث حسابی باعث اذیت و آزار نیروهای ایرانی و برتری محسوسی به نیروی پیاده و زرهی ما داشتند. که تا قبل از ورود تانکهای T-72 این راکت نه چندان دقیق در صورت برخورد به برجک ویا پهلوی و یا برخورد به پشت اکثر ادوات زرهی و نیمه زرهی ارتش بعث عراق، منجر به انهدام و یا از کار انداختن آن واحد زرهی می گشت.

این توضیح رو دادم که بدونیم این راکت در بهترین حالت در 240 و یا کمتر زره فولادی نفوذ میگردد که همان طور که می دانید اکثر دبابات یا تانکهای عراقی  T-55 و  T-64 بودند که حتی در صورت برخورد از روبرو قادر به از کار انداختن تانک های فوق می گشت و نیاز به نش انه گیری قسمت خواصی از تانک نبود! چرا ؟؟؟

چون پرتابه RPG اصولا پس از شلیک هیچ هدایتی بر روی موشک فوق عملا صورت نمی گرفت و ممکن بود بعد از اینکه تانک فوق در تیرس شلیک کننده قرار گیرد و پس از شلیک ، موشک تغییر مسیر داده و اصلا با آن تانک برخورد نکند !

فکر کنم اون جمله : تانک ها برای نابود نشدن ساخته نمیشن ، بلکه برای سخت نابود شدن ساخته میشن !!! رو هیتلر گفته چون نمونه اش تانکهای تایگر و پانتر و کینگ تایگر با وزنای زیاد و کند و زره سنگین و قطور بود که هر آنتی تانکی قادر به شکافت زره آنها نبود !!!

در باب سخن آخر شما خوب رقابتی تنگاتنگ بین ضد زره و محافظان زره از تولید اولین تانک و ضد تانک تا الان در جریان هست و گاهی زره پیروزه میدانه مثل T-72 و RPG7 و گاهی هم میشه جنوب لبنان و مرکاوا و موشکهای دهلاویه و دراگون و.......

موفق باشید

10 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now