Welcome to رهروان ارتش

از اینکه انجمن ما را برای مطالعه انتخاب کردید از شما متشکریم. 

برای استفاده از امکانات انجمن و برقراری رابطه دوستانه با دیگر اعضا لطفا در انجمن ثبت نام کنید

با تشکر

Sign in to follow this  
Followers 0

بیانی جدید درباره لو رفتن کربلای 4

برگرفته از کتاب نورالدین پسر ایران خاطرات نورالدین عافی بسیجی لشکر 31 عاشورا :

صفحه 520 : ... اینحا با اروند و والفجر 8 فرق داشت. در اروند یک طرف ساحل دست خودمان بود و یک طرف دست عراق. ولی اینجا باید بیش از 6 کیلومتر در آبی که دو طرفش دست عراقیها بود غواصی می کردیم. در همان روزهای آخر با دوستم م.ر که از بچه های اطلاعات بود صحبت می کردم . از حرفهایش حدس زدم که عملیات لو رفته است. او می گفت عراق در حال بستن تنگه است. با حرف های او و تحلیل شرایط منطقه فکر می کردم این عملیات انجام نخواهد شد اما به کسی چیزی نمی گفتم. او هم ناامید نبود و فکر می کرد عملیات به احتمال 50% انجام خواهد شد

صفحه 539 : هرچه از چند و چون عملیات بیشتر مطلع می شدیم ، سختی و حساسیت کار بیشتر برایمان مشخص می شد. در تمام این مدت از لو رفتن عملیات با کسی حرف نزدم. می دانستم آقا سید فاطمی خودش خبر دارد اما خیلیها نمی دانستند

صفحه 540 : ... حاج رضا.د را هم دیدم که در گروهان، نیروی آزاد بود. او در والفجر 8 مسوول گروهان غواصی بود. دیگر از لو رفتن حمله مطمئن بودم. ما برای حمله آماده بودیم و دشمن برای دفاع. حدود 2 ساعت به وقت حرکت باقی بود

 

 برگرفته از خاطرات شهید محمد نظرنژاد مسوول محور لشکر 21 امام رضا که علاوه بر تحقیر ارتش، توهینهای محترمانه ای هم به ارتش هم به دیگران می کند :

صفحه 344 : در عملیات کربلای 4 مشکل عمده ای که داشتیم حفاظت اطلاعات بود. آن موقع حفاظت اطلاعات برگه های مخصوصی برای تردد درست کرده بود که مثلا به 5 نفر داده بود. یکی به من ، یکی مسوول حفاظت اطلاعات، یکی رییس ستاد لشکر و فرمانده و جانشین لشکر. بقیه نیروها مانده بودند برای تردد چکار کنند. آن ها مجبور بودند از راههای ممنوع* رفت و آمد کنند لذا حفاظت با این کارها از بین رفت. می دیدم بچه ها تا به دژبانی می رسیدند از دشت و جاهایی که اصلا ماشین عبور نکرده بود می رفتند. عراقی ها هم می دیدند و می فهمیدند کنترل شدیدی صورت گرفته است. یا مثلا 4 نفر کلت می بستند و مثل تگزاسیها به این طرف و آن طرف می رفتند. هر ماشین مشکوکی می دیدند کلت می کشیدند و ماشینها هم به خاطر اینکه برگه نداشتند فرار می کردند. دشمن هم کور نبود و اینها را می دید. به آقای اسماعیل ق گفتم با این **وضع عملیات بی معنی است

صفحه 346 : سه یا چهار شب به عملیات کربلای 4 مانده بود. توسط حفاظت اطلاعات لشکر 21 امام رضا اطلاع داده شد ممکن است از فردا کنترل شدیدی صورت بگیرد. ما هم ناچار بودیم گردان ها را به هر نحو ممکن حرکت دهیم. نیروها زیاد بودند. هر طور هم که کنترل می کردیم بالاخره از یک جایی بیرون می آمدند مثلا روی پشت بامها ظاهر می شدند.

صفحه 347 : این وضع نیروها بود. یکی چراغ ماشین روشن می کرد. دیگری چراغ خاموش می آمد. چرا ؟ چون فشار آمده بود و دشمن همه اینها را می دید. عملیات کربلای 4 از همان شبی که ***ستون کشی آغاز شد شکست خورد. بچه هایی که شنود می کردند مرتب می آمدند و می گفتند عراق اعلام می کند ما می دانیم که می خواهید از اینجا حمله کنید. نیایید که همه تان کشته می شوید

صفحه 348 : مساله دیگر این بود که نیروها را چگونه 3 - 2 روز نگهداری کنیم آن هم ****بچه های بسیج که نگهداری شان واویلا بود. سقف را سوراخ می کردند و بیرون می رفتند. یک دفعه نگاه می کردی 5 - 4 نفر روی بام رفته اند و به طرف عراقیها نگاه می کنند. وقتی که صدا می کردی پایین بیایید می گفتند ای بابا! اگر ما را ببینند این ستون های نیرو را هم می بینند ... واقعا ستون کشی مثل کربلای 4 در طول جنگ ندیدم. این ستون کشی در قالب هیچ علم و فن نظامی نمی گنجید

---------------------------------------------------------------------------------------------



*****هنوز عقیده دارید کربلای 4، فقط به دلیل نقش استکبار جهانی و آواکسها و ماهواره های جاسوسی آمریکا و اسراییل لو رفته است !؟

 

منبع:http://majorb.persianblog.ir/pages/3/

7 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

به نظر میاد حفاظت اطلاعات درست و حسابی صورت نگرفته و اصل غافلگیری رعایت نشده . احتمال زیاد طراحان حمله با این همه منابع مادی و انسانی که تدارک دیده شده بود در بیان کنسل کردن عملیات ......

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

سلام استاد گرامی

 

پیشنهاد میکنم این موضوع همین جا بسته شود

زیاد به سخنان نورالدین توجه نشود

 

من کتاب را خوانده ام و مواردی دیده ام که آدم را دیوانه میکنه.

دوسال پیش که برای تقدیر از کتاب لشکر خوبان در فرهنگسرای 29بهمن تبریز حضور داشتم با نویسنده کتاب خانم سپهری در مورد ، کتاب واینکه هروقت به ارتش و ارتشی می رسه چرا نوک تیز پیکان را به سمتش می گیره و ارتشی را خیانتکار می دانه

حتی مثالی زدم با صفحه مربوطه اش،که خانم سپهری ضمن قبول ایراد من ، فقط گفت اول کارم بودم و ناشی بودیم و دیکه تکرار نخواهیم کرد و ایشان گفتند چند جا این مورد ایراد گرفته شده است

 

دوست خوبم اگر متوجه هدف من شدید از مدیریت محترم بخواهید  این پست را ببندد و یا اگر متوجه نشدید بفرمایید من یکی یکی ایرات و تینکه ارتشی جماعت را جاسوس می دانه عرض کنم

 

ارادت

6 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

صفحه 520 : ... اینحا با اروند و والفجر 8 فرق داشت. در اروند یک طرف ساحل دست خودمان بود و یک طرف دست عراق. ولی اینجا باید بیش از 6 کیلومتر در آبی که دو طرفش دست عراقیها بود غواصی می کردیم. در همان روزهای آخر با دوستم م.ر که از بچه های اطلاعات بود صحبت می کردم . از حرفهایش حدس زدم که عملیات لو رفته است. او می گفت عراق در حال بستن تنگه است. با حرف های او و تحلیل شرایط منطقه فکر می کردم این عملیات انجام نخواهد شد اما به کسی چیزی نمی گفتم. او هم ناامید نبود و فکر می کرد عملیات به احتمال 50% انجام خواهد شد

 

 

بطور مثال::: ایشان درچه منسبی بود که لو رفتن عملیات را مسؤل اطلاعات ، براحتی لو رفتن را ابراز کرده است

وایشان چه بزرگوار بودند که با کسی در این خصوص صحبت نکردند!!!!وحتی تا درصد انجام عملیات بحث شده است

 

ارادت

6 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

رگرفته از خاطرات شهید محمد نظرنژاد مسوول محور لشکر 21 امام رضا که علاوه بر تحقیر ارتش، توهینهای محترمانه ای هم به ارتش هم به دیگران می کند :

صفحه 344 : در عملیات کربلای 4 مشکل عمده ای که داشتیم حفاظت اطلاعات بود. آن موقع حفاظت اطلاعات برگه های مخصوصی برای تردد درست کرده بود که مثلا به 5 نفر داده بود. یکی به من ، یکی مسوول حفاظت اطلاعات، یکی رییس ستاد لشکر و فرمانده و جانشین لشکر. بقیه نیروها مانده بودند برای تردد چکار کنند. آن ها مجبور بودند از راههای ممنوع* رفت و آمد کنند لذا حفاظت با این کارها از بین رفت. می دیدم بچه ها تا به دژبانی می رسیدند از دشت و جاهایی که اصلا ماشین عبور نکرده بود می رفتند. عراقی ها هم می دیدند و می فهمیدند کنترل شدیدی صورت گرفته است. یا مثلا 4 نفر کلت می بستند و مثل تگزاسیها به این طرف و آن طرف می رفتند. هر ماشین مشکوکی می دیدند کلت می کشیدند و ماشینها هم به خاطر اینکه برگه نداشتند فرار می کردند. دشمن هم کور نبود و اینها را می دید. به آقای اسماعیل ق گفتم با این **وضع عملیات بی معنی است

صفحه 346 : سه یا چهار شب به عملیات کربلای 4 مانده بود. توسط حفاظت اطلاعات لشکر 21 امام رضا اطلاع داده شد ممکن است از فردا کنترل شدیدی صورت بگیرد. ما هم ناچار بودیم گردان ها را به هر نحو ممکن حرکت دهیم. نیروها زیاد بودند. هر طور هم که کنترل می کردیم بالاخره از یک جایی بیرون می آمدند مثلا روی پشت بامها ظاهر می شدند.

صفحه 347 : این وضع نیروها بود. یکی چراغ ماشین روشن می کرد. دیگری چراغ خاموش می آمد. چرا ؟ چون فشار آمده بود و دشمن همه اینها را می دید. عملیات کربلای 4 از همان شبی که ***ستون کشی آغاز شد شکست خورد. بچه هایی که شنود می کردند مرتب می آمدند و می گفتند عراق اعلام می کند ما می دانیم که می خواهید از اینجا حمله کنید. نیایید که همه تان کشته می شوید

صفحه 348 : مساله دیگر این بود که نیروها را چگونه 3 - 2 روز نگهداری کنیم آن هم ****بچه های بسیج که نگهداری شان واویلا بود. سقف را سوراخ می کردند و بیرون می رفتند. یک دفعه نگاه می کردی 5 - 4 نفر روی بام رفته اند و به طرف عراقیها نگاه می کنند. وقتی که صدا می کردی پایین بیایید می گفتند ای بابا! اگر ما را ببینند این ستون های نیرو را هم می بینند ... واقعا ستون کشی مثل کربلای 4 در طول جنگ ندیدم. این ستون کشی در قالب هیچ علم و فن نظامی نمی گنجید

 

 

 

 

 

اصلا وقتی می بینم ارتش را این چنین می کوبند و فرمانده هان ارتش هم در مراسمات آنها شرکت می کنند روانی می شوم

9 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

رگرفته از خاطرات شهید محمد نظرنژاد مسوول محور لشکر 21 امام رضا که علاوه بر تحقیر ارتش، توهینهای محترمانه ای هم به ارتش هم به دیگران می کند :

صفحه 344 : در عملیات کربلای 4 مشکل عمده ای که داشتیم حفاظت اطلاعات بود. آن موقع حفاظت اطلاعات برگه های مخصوصی برای تردد درست کرده بود که مثلا به 5 نفر داده بود. یکی به من ، یکی مسوول حفاظت اطلاعات، یکی رییس ستاد لشکر و فرمانده و جانشین لشکر. بقیه نیروها مانده بودند برای تردد چکار کنند. آن ها مجبور بودند از راههای ممنوع* رفت و آمد کنند لذا حفاظت با این کارها از بین رفت. می دیدم بچه ها تا به دژبانی می رسیدند از دشت و جاهایی که اصلا ماشین عبور نکرده بود می رفتند. عراقی ها هم می دیدند و می فهمیدند کنترل شدیدی صورت گرفته است. یا مثلا 4 نفر کلت می بستند و مثل تگزاسیها به این طرف و آن طرف می رفتند. هر ماشین مشکوکی می دیدند کلت می کشیدند و ماشینها هم به خاطر اینکه برگه نداشتند فرار می کردند. دشمن هم کور نبود و اینها را می دید. به آقای اسماعیل ق گفتم با این **وضع عملیات بی معنی است

صفحه 346 : سه یا چهار شب به عملیات کربلای 4 مانده بود. توسط حفاظت اطلاعات لشکر 21 امام رضا اطلاع داده شد ممکن است از فردا کنترل شدیدی صورت بگیرد. ما هم ناچار بودیم گردان ها را به هر نحو ممکن حرکت دهیم. نیروها زیاد بودند. هر طور هم که کنترل می کردیم بالاخره از یک جایی بیرون می آمدند مثلا روی پشت بامها ظاهر می شدند.

صفحه 347 : این وضع نیروها بود. یکی چراغ ماشین روشن می کرد. دیگری چراغ خاموش می آمد. چرا ؟ چون فشار آمده بود و دشمن همه اینها را می دید. عملیات کربلای 4 از همان شبی که ***ستون کشی آغاز شد شکست خورد. بچه هایی که شنود می کردند مرتب می آمدند و می گفتند عراق اعلام می کند ما می دانیم که می خواهید از اینجا حمله کنید. نیایید که همه تان کشته می شوید

صفحه 348 : مساله دیگر این بود که نیروها را چگونه 3 - 2 روز نگهداری کنیم آن هم ****بچه های بسیج که نگهداری شان واویلا بود. سقف را سوراخ می کردند و بیرون می رفتند. یک دفعه نگاه می کردی 5 - 4 نفر روی بام رفته اند و به طرف عراقیها نگاه می کنند. وقتی که صدا می کردی پایین بیایید می گفتند ای بابا! اگر ما را ببینند این ستون های نیرو را هم می بینند ... واقعا ستون کشی مثل کربلای 4 در طول جنگ ندیدم. این ستون کشی در قالب هیچ علم و فن نظامی نمی گنجید

 

 

 

 

 

اصلا وقتی می بینم ارتش را این چنین می کوبند و فرمانده هان ارتش هم در مراسمات آنها شرکت می کنند روانی می شوم

 

اجناب ابراهیمی عزیزبرداشت من از این مطلب زیر سوال بردن اصول حفاظتی برادران بسیجی در این عملیات بود وگرنه من هیچ اصراری بر ادامه این تایپیک ندارم و اگه بزرگواران تشخیص می دهند بسته بشه  

7 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

اجناب ابراهیمی عزیزبرداشت من از این مطلب زیر سوال بردن اصول حفاظتی برادران بسیجی در این عملیات بود وگرنه من هیچ اصراری بر ادامه این تایپیک ندارم و اگه بزرگواران تشخیص می دهند بسته بشه  

 

حالا بهتر شد

من فکر می کردم نظر شما هم مثل .... هست

 

ادامه پست حالا به نحو ارتش هست

ممنونم

ارادت

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام . 

شایسته است اساتید محترم اینگونه مقالات ، خاطرات ، اعترافات و جنایات را بیان کنند . این موارد امروز بیان نشود بدون تردید فردا به طور گسترده تری افشا و اطلاع رسانی خواهد شد . فرار از حقیقت تا کنون نتوانسته است کمکی بکند . البته اگر دوستان بتوانند اینگونه مطالب را از زبان افراد دارای نفوذ در جنگ ، مانند سرداران فعلی یافته و نقل کنند بسیار مؤثرتر خواهد بود . اگر دوستان بخاطر داشته باشند بنده در خصوص عملیات هایی که در زمستان ( دیماه ) 1365 اجرا شد مطالبی را بیان نمودم . بیاد دارید که گفتم دیماه 1365 رونمایی از بی کفایتی و نالایقی و بی عرضگی پاره ای از فرماندهان بود ؟ در فرصت بعدی در این خصوص مطالبی را خواهم گفت . دوستان محبت کنند و موضوع را دنبال کنند . ارادتمند : تلخک

10 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
در در 6/25/2016 در 2:11 PM، foxbat گفته است :

---------------------------------------------------------------------------------------------
*****هنوز عقیده دارید کربلای 4، فقط به دلیل نقش استکبار جهانی و آواکسها و ماهواره های جاسوسی آمریکا و اسراییل لو رفته است !؟

پشت نیسان نوشته بود مرگ دست خداست پراید وسیله ست

*******************

من نمیدونم اگر امریکا و اسراییل رو نداشتیم میخواستیم ضعف ها رو گردن کی بندازیم!!!!

اگر من جای دولتمردای امریکا بودم یهویی همه تحریما رو ور میداشتم تا ایران از دستپاچگی و تفاوت مواضع داخلی بهم بریزه

 

درست مثل ماشینی که توی چاله افتاده و رو به دیوار داره گاز میده بعد یهویی از چاله که میزنه بیرون بخاطر دور موتورش فاتحه ش خونده ست

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام  تا مدتها برادران وسازمان موازی و حتی  فرماندهان  در بوق کرده بودند که ارتش هر عملیاتی را به تنهایی انجام داده با شکست روبرو شده و ارتش زمانی به پیروزی رسید که با سپاه همکاری کرد .و جالب اینجاست که اگر سپاه عملیاتی را به تنهایی انجام داده تماماً با پیروزی و با نتیجه درخشان بوده !

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0