Welcome to رهروان ارتش

از اینکه انجمن ما را برای مطالعه انتخاب کردید از شما متشکریم. 

برای استفاده از امکانات انجمن و برقراری رابطه دوستانه با دیگر اعضا لطفا در انجمن ثبت نام کنید

با تشکر

Sign in to follow this  
Followers 0

آخرین وضعیت خلبانان مفقود الاثر

با درود وعرض ادب فراوان خدمت همگی دوستان با تسلیت به مناسبت شهادت حضرت زهرا(س) وبه یاد شهدای جنگ بخصوص جان برکفان نیروی هوایی درخصوص خلبانان مفقود الاثر بیاناتی از سوی سردار باقر زاده فرمانده  کمیته ی جست وجوی مفقودین ستاد کل نیروهای مسلح در برخی خبر گزاری ها عنوان شد که بصورت لینک های جداگانه تقدیم حضور دوستان میگردد با این توضیح که بنده نمیدانستم در کدام تایپیک این پست را ایجاد نمایم این شد که این تایپیک را در اینجا ایجاد کردم البته با اجازه ی جناب مدیر . اگر احیاناً این تایپیک مناسب تشخیص داده نشود از مدیر محترم تقاضا دارم این پست را با صلاحدید خودشان به تایپیک مناسب انتقال دهند .همچنین پیکر 2 تن از شهدای گمنام نیز در پایگاه یکم هوایی شهید لشکری دیروز در این پایگاه تشییع وبه خاک سپرده شدندکه لینک این خبر نیز در اینجا ارسال شده که تقدیم دوستان میگردد روحشان شاد 

http://www.mizanonline.ir/fa/news/285200/اطلاعات-خلبانان-شهید-ایرانی-در-اختیار-پنتاگون-استاز-طریق-صلیب-سرخ-درخواست-دسترسی-به-آن-مدارک-را-کرده‌ایم

http://nahaja.aja.ir/Portal/home/?news/62745/65393/1379592/آخرین-وضعیت-29-خلبان-مفقودالاثر-ازسوی-سردار-باقرزاده-اعلام-شد

http://www.aja.ir/portal/home/?news/73099/67557/1379487/هنوز-29-خلبان-شهید-دفاع-مقدس،-مفقودالاثر-هستند

http://nahaja.aja.ir/Portal/home/?news/62745/65393/1379499/-شهیدان-ضامن-بقای-کشور-هستند-

لینک مربوط به تشییع شهدای گمنام

http://nahaja.aja.ir/Portal/home/?news/62745/65393/1379493/پیکر-دو-شهید-گمنام-در-پایگاه-شهید-لشکری-به-خاک-سپرده-شد

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام

درود به روان پاک شهیدان مدافع وطن بخصوص شهیدان مظلوم و گمنام

شاید بعضی از دوستان از بنده بخاطر نوشتن این مطلب دلگیر و ناراحت شوند . ولی مدتی است این سئوالات برایم بوجود آمده و ذهنم را درگیر کرده است . خدا میداند که هیچ قصد و غرض سوئی هم نداشته و ندارم و تنها میخواهم نظرم را گفته و نظر دیگران را بدانم . در خصوص شهیدان سربلند و گمنام که جدای از ایستادن بر بلندای قلۀ شهادت بر قلۀ گمنامی یا بهتر بگویم نیکنامی ایستاده اند چند سئوال مطرح میکنم .

1- آیا توزیع پیکر شهیدان والامقام گمنام در شهرها کار درستی است ؟ آیا بهتر نبود تمام دلاور مردان گمنام را در یک مکان مناسب به خاک میسپردند ؟ 

2- آیا از دوستان کسی آمار دقیق شهدای گمنام را میداند ؟

3- آیا دوستان از آمار شهیدان گمنامی که تا کنون به خاک سپرده شده اند اطلاع دارند ؟

4- اصولا خاک سپاری شهیدان در هر پارک و مدرسه و میدان و دانشگاه کار اصولی و درستی است ؟

نظر خودم در خصوص چند سئوال بالا بدین شرح است :

اولا هر ارگان و نهادی که متولی برگزاری مراسم تشییع پیکر پاک شهدای گمنام است قبل از هر برنامه ای باید آماری دقیق از تعداد کل شهیدان گمنام ، تعدادی که در طول سالهای بعد از جنگ تشییع و خاکسپاری شده اند و آمار دقیقی از تعداد باقیماندۀ شهدای گمنام ارائه نمایند .

دوما باید شهیدان گمنام اگر هم به شهرستانها منتقل میشوند باید در مصلای هر شهر برایشان جایگاهی مشخص ساخته شود و در یک مکان واحد دفن شوند .

سوما مسئولینی که خود را در تمام زمینه های موجود صاحب نظر میدانند باید به این مهم پی برده باشند که بین پارک و مدرسه و دانشگاه و  میدان و پارک و . . . با مصلا تفاوت فاحشی وجود دارد . شهیدان ارج و قیمت زیادی دارند ولی در عین حالی که شهید میشوند با هر دید که بنگریم فوت شده محسوب میشوند . فاصلۀ زیادی بین زنده ها با مرده ها و حتی شهیدان وجود دارد . آنها به جایگاهی که خالقشان برایشان رقم زده و آرزوی خودشان بوده است رسیده اند . یک محصل راهنمایی و دبیرستانی و یا یک دانشجو برای درس خواندن نیاز به امید به زندگی و انرژی مثبت دارد . خانواده ای که برای تفرج به پارک میروند تا ساعتی را به دور از دغدغه های روزمره از طبیعت استفاده کنند نیاز به تمرکز اعصاب و افکار آینده ساز دارند . از نظر بنده درست نیست که در هرگوشۀ شهر که روی بچرخانی قبر و شهید و مرده ببینی . 

و در پایان این بزرگوارانی که در کسوت گمنامی از میهن دفاع کردند اگر به قدرت خدا اجازۀ تکلم می داشتند شاید به مسئولین جملات زیر را میگفتند :

ما که در راه دفاع از میهن به لقای رب کریم خود رسیده ایم نیازی به دلسوزی شما نداریم . شما خیلی همت دارید زنده ها را دریابید که در عین زنده بودن گویی مرده ای متحرک هستند .

و نمیدانم اگر مسئولین این سخنان را می شنیدند باز هم از خود ابتکارات اینچنینی را به نمایش می گذاشتند یا نه ؟ تا نظر شما چه باشد . ارادتمند : تلخک

7 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

درود وعرض ادب خدمت استاد عزیز جناب تلخک بزرگوار به نظر بنده نیز در هرجا که مسئولین دلشان بخواهد نبایست شهدای گمنام را دفن نمایند جالب اینجاست که حتی در پارک ها نیز صلاح بدانند شهدا را دفن مینمایند ولی مثلاً شده در شهرداری یا مثلاً مجلس ویا نهاد ریاست جمهوری ویا ...

یعنی محل کار سران سه قوه ومسئولین رده بالای مملکت شهدای گمنام را دفن کنند .اگر هم بوده یک در هزار یعنی خیلی خیلی کم ! در توجیه اقدامشان که چرا شهدای گمنام را در دانشگاه ویا پارک ها وفضای سبز دفن میکنند میگویند که میخواهیم مردم یاد شهدا باشند وکمتر به مادیات توجه کنند ! خب شما که این چنین به فکر خدمت صادقانه به مردم هستید چرا شهدای گمنام در محل کار شما وسازمان ویا ارگان شما دفن نمیشوند نکند شما بیشتر از مردم به معنویات توجه دارید ومادیات واحیاناً میز ریاست برای شما پشیزی نمی ارزد !!!!!؟جالب اینجایست خبری دریکی از روزنامه ها چاپ شده بود مربوط به حدود یک هفته ی پیش که از یکی از نهادها (فکر میکنم بنیاد شهید ) توضیح خواسته بودند که چرا در قسمتی از یک پارک وفضای سبز میخواهد شهید گمنام دفن نمایند .به نظر بنده شهدا خیلی مقامشان بالاتر ازاین حرفهاست که مسئولین بخواهند هرجا دلشان خواست آنهارا دفن نمایند وبه نظر بنده جایگاه های خاصی به غیر از پارک ها دانشگاه ها و امثالهم  برای دفن شهدای گمنام اختصاص یابد.

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

درود و عرض ادب خدمت دوستان عزیز بخصوص جناب تلخک 

 

( هر که دست از جان بشوید، هر چه در دل دارد بگوید) به نظر بنده این شهدای عزیز حکم همون قرآن های سر نیزه رو دارن. هر روز بر روی خون پاک 48000 شهید گمنام و مظلوم ارتش پا میگذارند و از طرف دیگه به هر مناسبتی تعدادی شهید گمنام زاییده میشه تا مردم احساس محور ما رو تحت تاثیر قرار بدن برای رسیدن به اهداف خودشون 

اگر این مسئولین ما غیرت داشتند و خون این شهدا براشون ارزشی داشت از اون برای رسیدن به اهداف سیا30 خودشون استفاده نمیکردن. جدیدترین نمونه اون آماده سازی بخشی از محوطه میراث جهانی پاسارگاد برای دفن چند شهید گمنام. 

 

راستی بعد از 30 سال توی یک منطقه خشک و گرمسیری چه چیزی از یک جنازه باقی میمونه ؟ 

6 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
در 15 ساعت قبل، kalafe2006 گفته است :

درود و عرض ادب خدمت دوستان عزیز بخصوص جناب تلخک 

 

( هر که دست از جان بشوید، هر چه در دل دارد بگوید) به نظر بنده این شهدای عزیز حکم همون قرآن های سر نیزه رو دارن. هر روز بر روی خون پاک 48000 شهید گمنام و مظلوم ارتش پا میگذارند و از طرف دیگه به هر مناسبتی تعدادی شهید گمنام زاییده میشه تا مردم احساس محور ما رو تحت تاثیر قرار بدن برای رسیدن به اهداف خودشون 

اگر این مسئولین ما غیرت داشتند و خون این شهدا براشون ارزشی داشت از اون برای رسیدن به اهداف سیا30 خودشون استفاده نمیکردن. جدیدترین نمونه اون آماده سازی بخشی از محوطه میراث جهانی پاسارگاد برای دفن چند شهید گمنام. 

 

راستی بعد از 30 سال توی یک منطقه خشک و گرمسیری چه چیزی از یک جنازه باقی میمونه ؟ 

به نام خدا

درست میفرمایید جناب کلافه ارجمند

اما سررشته این کلاف در اجاست که اگر بازهم گردهایی در این برزن زرین رخ داد،بتوان روی ان با برداشتهای چند گانه کار رسانه ایی کرد.

در زمان خودش از شهنشاه کورش برای بهره برداری در بسیج کردن مردم در برابر بیگانه ایی که وادار به نبرد شده

خیلی ساده نمونه میزنم

یک صندوق رای در پاسارگاد چه پیامی دارد

از دید من که یک هشتاد میلیونم ایرانم،ارتب با شهیدان جنگ با عراق هیچ تفاوتی ندارد(البته کشتگان زیادند،انهایی که برای پاسداری از ایران،ایرانی و ایرانی ماندن داشته ها و خواسته ها و باورهای ورجاوند ایرانیجانفشانی کردند،شهید هستند)

شاید گردی رگ گردن برخی از کم اندیشان بزرگتر شود اگر بگویم از دید من ،ان کشت هایی که در پرل هاربر از پی تازش زیروهای ژاپنی کشته شدند هم بگونه ایی شهیدند،بویژه انکه در همان دم تلاش کرد پدافند کند و پاتک بزند به بیگانه.

این با کشته روس و امریکا در ویتنام یکی نیست.هرچه در ویتنام کشته شد،خونش بگردن روس و امریکاست.اون رزم اور ارتشی که در پی فرمان بزرگ آر تشتاران برای کمک به مردم عمان از دست فریبخوردگان مسکو ،جان داد نیز شهید است.

ان تکاوران دریایی که در خرمشهر و ابادان اسمانی شدند ،درکنار جان سپاران چالدران،نهاوند،قادسیه،تنگ میران(دربند پارس) تاج سر شهدای ایران بوده اند ،گو اینکه نمی توان رشادت انهایی که دستی بر اجرای کربلای چهار نداشتند و در همان بزمگاه باوجود فرمان عقب گرد،درکنار نیروهایشان ماندند،کاری که تیپ37 و فرمانده رشیدش نیز انجام داد را نمی توان نادیده گرفت و بران سنایش نگذارد.

پس همه جان دادگان و ایران دوستان و کنش گران پیشرفت ایران چه بخواهیم و چه نخواهیم،در برگه های تاریخ نامشان جاویدان خواهد بود،اما نن برانکه این دستکها و بن پایه های ارزشمند را بازیچه قدرت نمایی و بالندگی وجود خود کنند

6 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

درود وعرض ادب خدمت جناب هخامنش بزرگوار در درجه ی اول بنده خیلی خیلی خوشحال هستم که یک بار دیگر در انجمن حضور دارید وامید اینکه این حضورتان ادامه یابد .اما نکته ای که لازم میدانم در اینجا بدان اشاره نمایم این است که موضوع شهدای گمنام و دفن این عزیزان به موضوعی بدل شده که مسئولین از آن سوء استفاده مینمایند . در اینجا جناب کلافه ی 2006 به نکته ی بسیار بسیار ظریفی اشاره فرمودند که جای تأمل فراوان دارد . که در زیل جملاتم نقل قول ومشخص نموده ام

به نظر بنده این شهدای عزیز حکم همون قرآن های سر نیزه رو دارن. هر روز بر روی خون پاک 48000 شهید گمنام و مظلوم ارتش پا میگذارند و از طرف دیگه به هر مناسبتی تعدادی شهید گمنام زاییده میشه تا مردم احساس محور ما رو تحت تاثیر قرار بدن برای رسیدن به اهداف خودشون 

اگر این مسئولین ما غیرت داشتند و خون این شهدا براشون ارزشی داشت از اون برای رسیدن به اهداف سیا30 خودشون استفاده نمیکردن. جدیدترین نمونه اون آماده سازی بخشی از محوطه میراث جهانی پاسارگاد برای دفن چند شهید گمنام. 

جالب اینجاست که به قول خودشان ودر توجیه اعمال خودشان میخواهند مردم به معنویت توجه نمایند وبه مادیات کمتر !!!!موضوع وقتی جالبتر میشود که بدانیدشهدای گمنام در کمتر سازمان دولتی یا ساختمان یکی از قوای سه گانه کشور دفن شده اند . یعنی مردم بیشتر از مسئولین نیاز به معنویات دارند واین فقط مردم هستند که  بایستی به یاد شهدا باشند ومسئولین وآقا زاده ها اگر به مردم خدمت نکنند هنگام پاسخ گویی به اعمال وعملکردشان  از این شهدای عزیز مایه خواهند گذاشت !!

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

چه گويم كه ناگفتنم بهتر است ....كساني كه خون اين عزيزان را دستمايه تاراج حق الناس مي كنند گوششان به اين گفته ها بدهكار نيست چه آنكه آیت الله جوادی آملي در تفسير آيه شريفه (( صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ")) بیان مي كند ((اینکه اگر كسي عمداً گوش به دستورات الهي نداد و سراغ شيطنت شياطين حركت كرد، از آن به بعد است كه خداي سبحان توفيق فهميدن آيات را از او مي‌گيرد، تأکید کرد: خداي سبحان هرگز ابتدائاً كسي را كور و كر نمي‌كند؛ ولي اگر كسي خود را كور و كر كرد (به سوء اختيار خودش)، ديگر از توفيق الهي محروم است.)) پس ديگر به هدايت ايشان اميدي نيست بگذار قانون طبيعت ايشان را جزا كند به قول شاعر : در كشا قوس حوادث حكما را مثلي است .... در جهان هر عملي موجب عكس العملي است ... هر كه شد صرف ستم پيشگي انديشه او .....عاقبت بركند انديشه او ريشه او.... روز مظلوم اگر شوم وگر مشئووم است .... روز ظالم به يقين تيره تر از مظلوم است  

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با تشکر از دوستان و اساتید بزرگوار

از عزیزان کسی هست که پیرامون سئوالات بنده در خصوص آمار شهیدان سربلند گمنام آمار زیر را ارائه نماید ؟

اول : کل شهیدان گمنام در جنگ هشت ساله چه تعداد بوده است ؟

دوم : تا کنون پیکر چه تعداد از این دلاوران تشییع شده است ؟

با پاسخ شما مهربانان شاید بتوان نتیجه گرفت که تا چند سال دیگر در ایّام بخصوصی مانند شهادت حضرت فاطمه شاهد تشییع پیکر شهیدان گمنام هستیم . ارادتمند : تلخک

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با تشکر از دوستان و اساتید بزرگوار

از عزیزان کسی هست که پیرامون سئوالات بنده در خصوص آمار شهیدان سربلند گمنام آمار زیر را ارائه نماید ؟

اول : کل شهیدان گمنام در جنگ هشت ساله چه تعداد بوده است ؟

دوم : تا کنون پیکر چه تعداد از این دلاوران تشییع شده است ؟

با پاسخ شما کهربانان شاید بتوان نتیجه گرفت که تا چند سال دیگر در ایّام بخصوصی مانند شهادت حضرت فاطمه شاهد تشییع پیکر شهیدان گمنام هستیم . ارادتمند : تلخک

درود وعرض ادب خدمت استاد نازنین جناب تلخک بزرگوار راجب تعداد شهدا ی جنگ یک سری آمار وارقام اعلام شده بود از جمله در یکی از همین تایپیکهای انجمن که متأ سفانه آن تایپیک را فراموش کردم . البته از قرار معلوم آمار  شهدایی که شناسایی شده اند . اما راجب شهدای گمنام اطلاعات دقیقی وجود ندارد . تعدادی از شهدای عزیز نیز جاویدالاثر گشته اند یعنی از پیکرشان هیچ چیزی باقی نمانده وفقط شهادتشان قطعی است . تعداد شهدای گمنام که تشییع شده اند را بنده اطلاعی ندارم ولی شاید پیکر تعدادی هرگز بدست نیایید ! چون احتمال دارد از پیکر بعضی از این شهدا اصلاً چیزی باقی نمانده باشد .

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام

همین عدم ارائۀ آمار دقیق موجب سردرگمی من شده است . مگر میشود از تعداد شهیدان جنگ آمار دقیقی در دست نباشد ؟ بهر حال تمام کسانی که در جنگ بوده اند دارای خانواده بوده و هستند . بعد از جنگ بالاخره دنبال عزیزانشان که بوده و اطلاع داده اند . واقعا اگر آمار دقیقی از شهیدان جنگ نداشته باشیم بدون تعارف باید بگویم که هیچ چیز نداریم .

آنچه تجربیاتم میگوید با توجه به گستردگی مناطق جنگی نظر شخصی ام این است که جستجو و یا همان تفحص برای یافتن پیکر شهدای نازنین میهن علی الاصول سی (30) سال نیاز نداشته و ندارد . چند سال آخر جنگ میتوان گفت به ندرت نیروهای ایران و عراق بابت عملیات جابجا می شدند . اکثر مناطق جنگی بعد از یکی دو سال از اشغال نیروهای عراقی خارج شده و تعداد محدودی از مناطق مانند نفت شهر و مهران و . . . تا پایان و حتی بعد از جنگ زیر چکمه های عراقی ها بود .

مرز ایران و عراق حدود 1450 کیلومتر است . بخشی از این مرز غیر قابل عبور میباشد . در بخشی از این مرز میتوان گفت هیچ تحرک نظامی صورت نگرفته است .در بخش هایی از این مرز دشمن نتوانست حتی یک وجب به میهن ما ورود کند و . . . . بهر حال مناطقی که مشکوک به دفن پیکر شهدا هستند تا حدودی مشخص است . اکثر مناطقی که در ابتدای جنگ به اشغال دشمن درآمد و مناطقی که در آنجا عملیات انجام شده است محدود و مشخص است . ولی چنانچه باز افرادی وسعت و گستردگی مناطق را بهانه ای برای تداوم جستجو میدانند به آمار زیر دقت کنند :

آیا 1450 کیلومتر مرز سی سال زمان نیاز دارد ؟ بنده که نمیتوانم باور کنم . کسی میداند اعضای کمیتۀ جستجو و تفحص چند نفر و با چه امکاناتی هستند ؟ بنده قبول دارم که کنکاش برای بیرون آوردن پیکر شهیدان باید با دقت انجام شود . ولی زمان سی ساله برای همچین پروژه ای با عقل سازگار نیست . با تعداد صد نیرو روزی هشت ساعت جستجو (هشتصد 800 ) ساعت در روز میتوان تفحص کرد و در ماه بیست و چهار هزار ساعت و در سال هشت میلیون و هفتصد و شصت ساعت تفحص میتوان کرد . اگر آغاز تفحص را از ابتدای سال 1370 در نظر بگیریم مدت 25 سال است که 1450 کیلومتر را تفحص میکنند . یعنی دویست و نوزده میلیون ساعت تفحص صورت گرفته است . با این مدت زمان میتوان کشوری را شخم زد . نمیدانم اگر عزیزی میتواند لطفا با دلیل و برهان مرا قانع کند . ارادتمند : تلخک

5 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام

همین عدم ارائۀ آمار دقیق موجب سردرگمی من شده است . مگر میشود از تعداد شهیدان جنگ آمار دقیقی در دست نباشد ؟ بهر حال تمام کسانی که در جنگ بوده اند دارای خانواده بوده و هستند . بعد از جنگ بالاخره دنبال عزیزانشان که بوده و اطلاع داده اند . واقعا اگر آمار دقیقی از شهیدان جنگ نداشته باشیم بدون تعارف باید بگویم که هیچ چیز نداریم .

آنچه تجربیاتم میگوید با توجه به گستردگی مناطق جنگی نظر شخصی ام این است که جستجو و یا همان تفحص برای یافتن پیکر شهدای نازنین میهن علی الاصول سی (30) سال نیاز نداشته و ندارد . چند سال آخر جنگ میتوان گفت به ندرت نیروهای ایران و عراق بابت عملیات جابجا می شدند . اکثر مناطق جنگی بعد از یکی دو سال از اشغال نیروهای عراقی خارج شده و تعداد محدودی از مناطق مانند نفت شهر و مهران و . . . تا پایان و حتی بعد از جنگ زیر چکمه های عراقی ها بود .

مرز ایران و عراق حدود 1450 کیلومتر است . بخشی از این مرز غیر قابل عبور میباشد . در بخشی از این مرز میتوان گفت هیچ تحرک نظامی صورت نگرفته است .در بخش هایی از این مرز دشمن نتوانست حتی یک وجب به میهن ما ورود کند و . . . . بهر حال مناطقی که مشکوک به دفن پیکر شهدا هستند تا حدودی مشخص است . اکثر مناطقی که در ابتدای جنگ به اشغال دشمن درآمد و مناطقی که در آنجا عملیات انجام شده است محدود و مشخص است . ولی چنانچه باز افرادی وسعت و گستردگی مناطق را بهانه ای برای تداوم جستجو میدانند به آمار زیر دقت کنند :

آیا 1450 کیلومتر مرز سی سال زمان نیاز دارد ؟ بنده که نمیتوانم باور کنم . کسی میداند اعضای کمیتۀ جستجو و تفحص چند نفر و با چه امکاناتی هستند ؟ بنده قبول دارم که کنکاش برای بیرون آوردن پیکر شهیدان باید با دقت انجام شود . ولی زمان سی ساله برای همچین پروژه ای با عقل سازگار نیست . با تعداد صد نیرو روزی هشت ساعت جستجو (هشتصد 800 ) ساعت در روز میتوان تفحص کرد و در ماه بیست و چهار هزار ساعت و در سال هشت میلیون و هفتصد و شصت ساعت تفحص میتوان کرد . اگر آغاز تفحص را از ابتدای سال 1370 در نظر بگیریم مدت 25 سال است که 1450 کیلومتر را تفحص میکنند . یعنی دویست و نوزده میلیون ساعت تفحص صورت گرفته است . با این مدت زمان میتوان کشوری را شخم زد . نمیدانم اگر عزیزی میتواند لطفا با دلیل و برهان مرا قانع کند . ارادتمند : تلخک

با درود وعرض ادب خدمت استاد ارجمند جناب تلخک عزیز به نظر بنده موانعی وجود دارد که سبب شده کار اینقدر زمان بر وکند پیش برود . از جمله اینکه تعدادی از شهدا در جایی به شهادت رسیدند  که پر از مین تله های انفجاری .مهمات عمل نکرده میباشد ویا دست کم احتمال آن بالاست . بعد از سالها شرایط محیطی مناطق نبرد  بدلیل نزولات جوی  دچار تغییرات عمده ای شده  .بعد از این همه سال پیکر شهدا سالم نخواهد ماند ویا اینکه از پیکر این شهیدان اصلاً چیزی باقی نمانده . تعدادی از عزیزان نیز مفقود الاثرند  یعنی حتی معلوم نیست شهیدند یا اسیر عده ای از شهدا که در شاخاب پارس به شهادت رسیدند پیکرشان هرگز بدست نخواهد آمد ویا اینکه احتمال آن بسیار ناچیز است. مجموع این دلایل به نظر بنده باعث میشود که آمار دقیقی از شهدا در دست نباشد

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
در در 3/4/2017 در 7:07 PM، تلخک گفته است :

با سلام

1- همین عدم ارائۀ آمار دقیق موجب سردرگمی من شده است . مگر میشود از تعداد شهیدان جنگ آمار دقیقی در دست نباشد ؟

2- بهر حال تمام کسانی که در جنگ بوده اند دارای خانواده بوده و هستند . بعد از جنگ بالاخره دنبال عزیزانشان که بوده و اطلاع داده اند .

3- واقعا اگر آمار دقیقی از شهیدان جنگ نداشته باشیم بدون تعارف باید بگویم که هیچ چیز نداریم .

ارادتمند : تلخک

عرض سلام جناب تلخک،

1- ایرانیان، متاسفانه از قدیم الایام، دست به نوشتنشون خوب نبوده !!!

تاریخ تولد شاعران و نویسندگان ایران قدیم رو مشاهده بکنید !!! اکثراً در حدود فلان سال به دنیا اومدن و در حدود فلان سال هم از دنیا رفتن !!!

حتی در دوران معاصر قدیم (از اواسط قاجار تا اوایل پهلوی) هم اطلاع دقیقی نیست !!!

نمونه نظامیش هم هست :

https://fa.wikipedia.org/wiki/فهرست_فرماندهان_ارتش_ایران

جزییاتش می لنگه ...

2- درست هست .

3- وقتی که فقط موج موج بیسیجی می فرستادن جلو، به نظر شما فکر اینجور چیزا بودن ؟؟؟

خود شما که کادری ارتش بودید، ازتون آزمایش DNA گرفتن ؟؟؟ اصلاً پرونده پزشکی دارید ؟؟؟ (اون زمان منظورم هست)

4- احتمالات دیگه ای هم هست ...

بعد از سالها، مادر یا پدر طرف مردن ...

یا از شهری که بودن، رفتن ...

یا خود طرف، به دشمن پناهنده شده !!!

یا ...

خیلی چیزارو نمیشه گفت !!! ولی به موقعش، همه می فهمن !!!

 

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
در در 3/4/2017 در 7:07 PM، تلخک گفته است :

با سلام ؛

5- آنچه تجربیاتم میگوید با توجه به گستردگی مناطق جنگی نظر شخصی ام این است که جستجو و یا همان تفحص برای یافتن پیکر شهدای نازنین میهن علی الاصول سی (30) سال نیاز نداشته و ندارد . 

ارادتمند : تلخک

جناب تلخک،

هنوز که هنوزه، بعد از گذشت 70-80 سال از جنگ جهانی دوم و کمی بیش از 100 سال از جنگ جهانی اول،

جست و جو برای پیدا کردن، شناسایی و خاک سپاری کشته شده ها، ادامه داره ...

برای مثال:

1- یک هواپیما که مورد اصابت قرار گرفته، مسافتی رو طی می کنه تا سقوط کنه.

2- شناوری که در دریا غرق شده و همچنین اجسادی که داخل آب افتادند، با جریان آب، جابه جا میشن.

3- خدمه تانکی که مورد اصابت قرار گرفته، اکثراً تبدیل به ذغال میشن، به حدی که اگر باد یا دست بهشون بخوره، پودر میشن... (بدن انسان در حرارت 1500 درجه، ذوب میشه !!!)

4- مطمئنم که خود شما دیدید که خمپاره و توپ چه بلایی سر انسان ها میاره و نیازی به توضیح نیست ...

در تمام این موارد، شعاع خاصی رو باید بگردن ...

این گشتن ها، به دلایل مختلفی ممکنه متوقف بشه.

وجود دشمن، خطرناک بودن مسیر و ...

حالا این وسط، خیلی ها برداشت اشتباهی دارن ...

فکر می کنن که یک جسد کامل با تجهیزات و پلاک و ... پیدا شده ،

در حالی که اصلاً اینطور نیست، ممکنه یک تکه استخون، قسمتی از یک سلاح که شماره داشته، قسمتی از لباس و ... پیدا شده باشه .

منی کارم تفحص بوده، بارها شده فقط یه پلاک (Dog-Tag) پیدا کردم ...

برای مثال، روی پلاک های آلمانی، تا هنگ خدمتی رو نوشتن و بعدش یک شماره 5 تا 9 رقمی ...

تا حدودی کار آسون هست ... چون موسسات زیادی هستن که آمار و ارقام رو داررن ... ما این شماره رو به اون موسسه میدیم،

معمولاً یک تا 3 هفته طول می کشه تا جوابش بیاد ...

بعد از اون، یک قبر به عنوان یادبود طرف، در نزدیکترین قبرستان ایجاد میشه ... اگر بشه نشانی از خانواده طرف پیدا کرد، پلاک و وسایل رو تحویل خانواده میدن، ولی اگر نشه، مختار هستن تحویل موزه ها بدن یا برای خودشون بردارن .

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام خدمت همگی دوستان مدتی است که سعی دارند تاحد امکان اجساد یا بهتر بگویم باقی مانده ی اجساد شهدای گمنام را از طریق آزمایش دی ان ای شناسایی وبعد به عزیزانشان تحویل دهند چیزی که حدود 2 دهه قبل در کشورمان شاهد آن نبودیم . جناب Pz.Jager Fuhrer عزیز به نکات خوبی اشاره فرمودین این که پیکر شهدای ما بعد از کلی زمان وصرف کلی وقت پیدا میشوند تازه بعد از پیدا شدن پیکر این عزیزان بایستی تاحد امکان شناسایی شده وتحویل خانواده هایشان گردند واین کار اگر امکان پذیر باشد توسط آزمایش دی ان ای انجام خواهد شد .

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0