Welcome to رهروان ارتش

از اینکه انجمن ما را برای مطالعه انتخاب کردید از شما متشکریم. 

برای استفاده از امکانات انجمن و برقراری رابطه دوستانه با دیگر اعضا لطفا در انجمن ثبت نام کنید

با تشکر

پرسش تخصصی بالگرد از قهرمان جنگ جناب سرهنگ ملایری

520 posts in this topic

با سلام و عرض خسته نباشید سوال من کمی ابتدایی است ایا میشه 214 رو به صورت اینورت در اورد و ادامه پرواز رو انجام داد.و ایا در 214 ها فلیر اگه اشتباه نکنم( در هواپیمای جنگی استفاده میشه برای گمراهی موشک) استفاده میشه

اگه حواب منفی هست قابلیت نصب داره

11 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام خدمت دوست عزیز شاید باورش سخت باشه ولی تنها هلی کوپتری که در ایران توانایی چرخیدن به دور خود و پشتک زدن را دارد RH-53 هستش با او چثه غظیمش البته در امریکا این حرکات رواستاد خلبانهای امریکایی برای خلبانان هوادریا انجام داده اند .البته برای این حرکت باید مخازن سوخت خارجی هلی کوپتررا از بدنه جدا کرد .و همچنین باید سرعت و ارتفاع لازم را در این حرکت رعایت کرد . در سایت های اینترنتی فیلمی از این حرکت توسط CH-53A که نمونه اولیه این مدل هلی کوپتر هستش موجود می باشد

16 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام خدمت آقا کیانوش و تشکر از جناب نیک پیام بابت توضیحاتشون

هلی کوپترهایی که توانایی چرجش دارند دارای سیستم swashplate مخصوص هستند که این توانایی رو به هلی کوپتر میده . بدین معنی که لیفت منفنی به ملخ ها میده و هلی کوپتر را روی هوا نگه می داره که البته سیستم بنزین رسانی مخصوصی هم باید داشته باشه که موقع لوپ زدن جریان بنزین ادامه داشته باشه . هلی کوپتر آر اچ 53 که فرمودند ممکنه این کار رو بعلت قدرت زیاد و توانایی و تجربه خلبانهای آمریکایی انجام داده باشه اما برای اینکار ساخته نشده و نمیتونه به این مانور بصورت طولانی ادامه بده و فقط در یک زمان کوتاه با استفاده از نیروی گریز از مرکز . خلبانان آمریکایی با همین جت رنجر روی شن های بیابون نزدیک استیج فیلد چهار هوانیروز با تیل اسکید حروف اول اسمشون رو روی زمین می نوشتند در حالیکه این مانور بسیار خطرناک و تقریبا برای خلبانان عادی غیر ممکن بود . مثلا یکی از هم دوره ایهای من سایکلیک رو میگذاشت بین زانوهاش و در هاور تمرین موتور رفتن می کرد و بدون اینکه به سایکلیک دست بزنه با پاهاش هلی کوپتر رو کنترل می کرد و می نشوند که خیلی ها نمی تونند این کار رو انجام بدهند

در مورد فلیر هوانیروز هیچگاه استفاده نکرد

امکان نصب سیستم وجود دارد چون سیستم پیچیده ای نیست

18 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با تشکر از شما جناب سرهنگ ملایری عزیز بله به علت ریسک بالای این قبیل حرکات در ایران انجام نشد.  یکی از خلبانان قدیم هوادریا که از همدوره های پدرم بودند در حال حاضر در امریکا به سر می برند و از قهرمانان مسابقات نمایشی باز کردن در بطری توسط اسکیت هلی کوپتر می باشند که اگر درست خاطرم باشه 7 یا 8 در بطری را در زمان بین 2 تا 2.30 دقیقه باز کردند که واقعا خلبانی که در این مسابقات شرکت میکند بایداز تمرکز بالایی برخوردار باشد که به وسیله دربازکنی که سر یکی از اسکیت های هلی کوپتر بسته شده در بطریها را باز کند . که فیلم های ایشان هم در سایت های اینترنتی وجود دارد

16 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ملخ پشت سکان(منظورم قسمت دم بالگرد یه ملخ کوچک هستش) هستش تو فیلم ها دیدم وقتی مورد اثابت قرار میگیره بالگرد دور خودش یه سرعت شروع به چرخیدن میکنه چرا? ایا در زمان جنگ همچین حادثه ای برای شما یاوهم رزمان شما اتفاق افتاده ? ایا قابل کنترل هست من چند تا ویدئو دیدم بالگرد منهدم شد و قابل کنترل نبود.

10 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام خدمت جناب سرهنگ ملایری:

 

در یکی از فیلمهای مستند خلبانی که پشت بالگرد نشسته بود وفیلمبردار در کابین عقب در حال فیلبرداری از ایشون بود ، پشت بیسیم گویا مطالبی به خلبان گفته شد که خلبان ناگهان بالگرد را چرخاند وشدت چرخش به حدی بود که فیلمبردارسیاه بخت با کابین برخورد کردوخلبان بر خلاف جهتی که ایستاده بودبه سرعت چرخید و به حرکت در آمد.

 

1.میخواستم بدانم آیا همانند لندینگ که انواع مختلفی دارد چرخش وحرکت در جهت خلاف مسیر نیز انواع مختلفی دارد؟

 

2.آیا استفاده از نوعی فرامین خاص قابلیت این حرکت را به خلبان میدهد یاتجربه ؟

 

3. یه توضیح مختصری هم در مورد مرمی و نحوه ی عملکردش در توپخانه میخواستم؟

 

با تشکر

9 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با عرض سلام

بالگرد مثل 214 یا کبرای چقدر فشار جی رو تحمل میکنه ایا اصلا تو عملیات فشار جی احساس میشه توسط خلبان ? ایا سرعت ملخ های رو بالگرد رو میشه کنترل کرد یا کلا به صورت اتوماتیک با افزایش سرعت و یا کاهش اون خودش عمل میکنه?

به نظر شما کدوم قسمت از بالگرد 214 اسب پذیر ترین نقطه کجاست?

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

139791008578821.jpg

سلام خدمت جناب ملایری عزیز

یه سوال از بچگی اولین باری که این بالگردو تو نمایشگاه نیروی هوایی پایگاه یکم شکاری دیدم تو ذهنمه تا الان هم به جوابش نرسیدم  :slow:  البته شاید خیلی پیش پا افتاده باشه هر چی فکر میکنم نتیجه ای نداره چجوری این دوتا ملخ بدون برخورد به هم  میچرخن؟

7 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ملخ پشت سکان(منظورم قسمت دم بالگرد یه ملخ کوچک هستش) هستش تو فیلم ها دیدم وقتی مورد اثابت قرار میگیره بالگرد دور خودش یه سرعت شروع به چرخیدن میکنه چرا? ایا در زمان جنگ همچین حادثه ای برای شما یاوهم رزمان شما اتفاق افتاده ? ایا قابل کنترل هست من چند تا ویدئو دیدم بالگرد منهدم شد و قابل کنترل نبود.

 

 

کیانوش جان سلام

طبق قانونی که میگه برای هر عملی عکس العملی هست مساوی و در جهت مخالف . وقتی ملخ اصلی به سمت چپ می چرخه بدنه هلی کوپتر در جهت عکس شروع میکنه به چرخیدن و برای جلوگیری از این چرخش بدنه ملخ دم رو تعبیه کرده اند که با مکش یا دمش هوا نمیگذاره دم در جهت عکس گردش ملخ اصلی بچرخه و دم رو ثابت نگه می داره .(  بدین معنی که با انتهای دم رو میشکه و یا هل میده ) . مقدار مکش یا دمش بستگی داره به زاویه ملخ دم که این زاویه با پدال ها کنترل میشه و خلبان می تونه با کم یا زیاد کردن زاویه توسط پدال ها اجازه بده به اندازه ای که میخواد بدنه به راست یا چپ بچرخه بدین معنی که ملخ دم دو تا کار انجام میده یکی خنثی کردن گردش بدنه عکس گردش ملخ اصلی و یکی هم کنترل دماغه

حالا وقتی ملخ دم به هر دلیلی کنده بشه و یا چرخشش متوقف بشه بدنه شروع میکنه به چرخیدن که تقریبا سالم نشاندن هلی کوپتری که ملخ دمش از دست رفته غیر ممکنه مگر اینکه در هاور باشه و یا اینکه واقعا خلبانش هم تجربه داشته باشه و هم شانس

یکی دو مورد رو من یادم میاد که برای همکاران اتفاق افتاد و شهید شدند . یکی از این همکاران جناب سرهنگ ایزدی بود که از خلبانان خوب هوانیروز بود و در یک پرواز آموزشی ملخ دمش جدا شد و همراه کمک خلبان شهید شدند

14 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

جناب سرهنگ آبا امکان داره هلیکوپترهای 214 ایران رو به مدل دو موتوره ارتقا داد ؟

 

چه ویژگی هایی برای این کار احتیاج هست ؟ 

 

ارادتمند

8 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با عرض سلام

بالگرد مثل 214 یا کبرای چقدر فشار جی رو تحمل میکنه ایا اصلا تو عملیات فشار جی احساس میشه توسط خلبان ? ایا سرعت ملخ های رو بالگرد رو میشه کنترل کرد یا کلا به صورت اتوماتیک با افزایش سرعت و یا کاهش اون خودش عمل میکنه?

به نظر شما کدوم قسمت از بالگرد 214 اسب پذیر ترین نقطه کجاست?

 

 

کیانوش جان سلام و درود فراوان

زمانی فشار جی زیاد یا کم میشه که هواپیما مانورهای اکروباتیک انجام بده مثل شیرجه زدن تند که جی مثبت وارد میکنه و یا صعود تند که جی منفی تولید میکنه ( در این مورد استاد عزیزم جناب مازندرانی بهتر می توانند توضیح بدهند ) در هلی کوپتر جی به اون معنایی که مورد نظر شماست  نیست و اصولا جی احساس نمیشه بدلیل اینکه قاعدتا هلی کوپتر نمیتونه با سرعت زیاد و شیب تند مثل جت شیرجه بزنه اما بعضا تا حدودی احساس میشه البته در حالت صعود تند و نزول تند اما نه به اندازه جت

 

سرعت ملخ رو میشه کنترل کرد اما لزومی ندارد چرا که بایستی موقع پرواز سرعت ملخ در حد استانداردی که در کتب و دستور العمل های پروازی ثبت شده است ست شود و در همان اندازه باقی بماند . موقعی که خلبان به ملخ ها زاویه می دهد ( برای ارتفاع گرفتن و یا سرعت گرفتن و یا بلند کردن بار و غیره ) قاعدتا دور ملخ شروع میکند به افتادن که فیول کنترل ( کاربراتور ) بصورت اتوماتیک قبل از اینکه دور کم شود بنزین را خود بخود زیاد می کند و سرعت ملخ را در همان اندازه ای که خلبان گذاشته است حفظ می کند . البته کاربراتور غیر از اضافه شدن زاویه ملخ توسط خلبان بر اساس فشار هوا و درجه حرارت هوا بنزین را کم یا زیاد می کند.  البته هلی کوپترهای قدیمی مثل آلویت ( همانهائیکه کابین خلبانش کاملا شیشه ای و مدور است ) خلبان میبایستی دور ملخ را یکسره خودش کنترل کند یعنی وقتی زاویه ملخ را زیاد می کند دسته گاز را هم زیاد کند که خیلی خیلی سخت است و خسته کننده .

بنظر من چون هلی کوپتر نسبت به هواپیما قطعات چرخنده فراوانی داره لذا همه جای آن حساس هستند از موتور و ملخ و فرامین و متعلقات آنها . اما میشه ملخ رو بعنوان اسیب پذیر ترین معرفی کرد

14 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

139791008578821.jpg

سلام خدمت جناب ملایری عزیز

یه سوال از بچگی اولین باری که این بالگردو تو نمایشگاه نیروی هوایی پایگاه یکم شکاری دیدم تو ذهنمه تا الان هم به جوابش نرسیدم  :slow:  البته شاید خیلی پیش پا افتاده باشه هر چی فکر میکنم نتیجه ای نداره چجوری این دوتا ملخ بدون برخورد به هم  میچرخن؟

 

 

سلام علی آقای گرامی

جوابش ساده است . اگر توجه کنی شفت اصلی هر دو ملخ به چپ و راست یه زاویه ای دارند ضمن اینکه ملخ ها طوری تنظیم شده اند که هر تک ملخ یکی از ملخ ها بین دو ملخ دیگری در هر چرخش قرار می گیرد . مثل این میمونه که شما انگشتان هر دو دستتون رو داخل هم قرا بدهید و حرکت بدهید اما هر دو ملخ یه شفت مشترک دارند که اگر این شفت ببره ملخ ها تنظیمشون بهم میخوره و حتما بهم بخورد خواهند نمود . این مشکل در شنوک هم وجود دارد و چنانچه به شنوک هم نگاه کنید ملخ ها از داخل هم عبور می کنند و یک شفت مشترک دارند که اگر ببرد ملخ ها با هم برخورد خواهند نمود

12 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

جناب سرهنگ آبا امکان داره هلیکوپترهای 214 ایران رو به مدل دو موتوره ارتقا داد ؟

 

چه ویژگی هایی برای این کار احتیاج هست ؟ 

 

ارادتمند

 

سلام بر رئیس محترم انجمن که منت بر سر بنده گذاشته اند

برای این کار بایستی بطور کلی سیستم بدنه رو تغییر بدهند مخصوصا قسمت موتور را ( دک موتور) چرا که دک جای تعبیه دو موتور را نخواهد داشت و همچنین می بایستی قسمت انتقال نیرو رو هم تغیر داد و بخصوص گیرباکس را که این به منزله طراحی و تولید یک هلی کوپتر جدید خواهد بود ( منهای الات و اداوتی مثل فرامین و رادیو ها و غیره ) . توجیه اقتصادی ندارد چون خیلی هزینه بردار است . اما می توان موتور را ارتقاء داد و یا ادوات جدید روش نصب کرد که متاسفانه هیچکس کوچکترین قدمی در این راه بر نداشته است . این ارتقاء کار صنایعی مثل پنها و هسا است که آنها هم بالاخره با دست خالی نمی توانند این کار بزرگ را انجام بدهند و حتما بودجه کلان لازم است که با این اوضاع قمر در عقرب شدنی نیست . به نظر من به هوانیروز خیلی کم توجهی می شود

15 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

سلام بر رئیس محترم انجمن که منت بر سر بنده گذاشته اند

 

 

جناب سرهنگ خواهش میکنم این حرفها رو نزنید 

 

بنده کوچک و مخلص شما هستم و شما سرور همه ما 

10 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

با سلام خدمت جناب سرهنگ ملایری:

 

در یکی از فیلمهای مستند خلبانی که پشت بالگرد نشسته بود وفیلمبردار در کابین عقب در حال فیلبرداری از ایشون بود ، پشت بیسیم گویا مطالبی به خلبان گفته شد که خلبان ناگهان بالگرد را چرخاند وشدت چرخش به حدی بود که فیلمبردارسیاه بخت با کابین برخورد کردوخلبان بر خلاف جهتی که ایستاده بودبه سرعت چرخید و به حرکت در آمد.

 

1.میخواستم بدانم آیا همانند لندینگ که انواع مختلفی دارد چرخش وحرکت در جهت خلاف مسیر نیز انواع مختلفی دارد؟

 

2.آیا استفاده از نوعی فرامین خاص قابلیت این حرکت را به خلبان میدهد یاتجربه ؟

 

3. یه توضیح مختصری هم در مورد مرمی و نحوه ی عملکردش در توپخانه میخواستم؟

 

با تشکر

 

با سلام

ضمن تقدیر وتشکر خدمت  جناب سرهنگ بابت پاسخ به سوالات دوستان در رابطه با بالگرد وتوپخانه.

هنوز منتظر پاسخ؟؟؟؟ :faill: 

7 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now